Duikforum Duikforum Federaties DAN verzekering

  • Creator
    Discussie
  • #140152

    bobbysolo
    Participant

    Hoi allemaal,
    Wil een DAN verzekering nemen. Waar sluit je die af? Is de prijs overal dezelfde?

    thanks….

  • DAN verzekering

    beulke reageerde 16 jaar, 4 maanden geleden 17 Leden · 26 Reacties
  • steven galicia

    Deelnemer
    14 augustus 2006 om 11:24

    rechtstreeks, on line via http://www.daneurope.org

  • Mr Level

    Deelnemer
    14 augustus 2006 om 12:12

    Als ge al lange tijd duikt zonder die verzekering zou ik nu nog even wachten. Als ik mij nie vergis lopen alle polissen maar tot einde van het jaar, dus dan zou je nu betalen voor 4,5 maanden voor de prijs van 12 maanden. Behalve als je natuurlijk echt wel een verzekering nodig hebt nu.

    Kan iemand dit bevestigen of weerleggen, vind mij polis op’t moment nie direct.

  • Toontje

    Deelnemer
    14 augustus 2006 om 12:19

    Nee hoor, is gewoon een lopend jaar. Je bataalt dus voor een jaar verzekering en krijgt een jaar verzekering :-))

  • blue

    Deelnemer
    14 augustus 2006 om 12:33

    Idd, gewoon de site en dan met VISA of MASTERCARD.

    Verzekerd voor een volledig jaar dan dus t/m 14/08/2007 (als je het vandaag doet)

  • bobbysolo

    Deelnemer
    15 augustus 2006 om 00:27

    Bedankt, is ondertussen geregeld…

  • Oz-diver

    Deelnemer
    4 september 2006 om 13:52

    Ik heb gehoord dat ze enkel maar vezekeren tot 85 meter diepte.

  • Dedjutoch

    Deelnemer
    4 september 2006 om 13:58

    Gek hè, terwijl we allemaal dieper duiken?

    Verzekerd voor recreatief technisch duiken van 50 tot 130 meter diepte maximaal. Met een maximale ppO2 van 1,4 bar en een maximale ppN2 van 3,95 bar.
    Voor dieptes groter dan 130 meter dient men eerst toestemming te verkrijgen van DAN-Europe!

    Dus: Wel verzekerd dieper dan 85 meter!

    Eddy

  • SVp

    Deelnemer
    4 september 2006 om 19:34

    @Oz-diver
    Nooit afgaan op wat je hoort.
    Lees eerst https://www.daneurope.org/fdw/policy/verzekeringsvoorwaarden.pdf eens.

  • Daanlie

    Deelnemer
    4 september 2006 om 21:43

    ppN2 van 3.95bar is dus net geen 40 diep, of zie ik dat verkeerd

    Dus geen verzekering als je duikt met lucht dieper dan 40 m?

  • Dedjutoch

    Deelnemer
    4 september 2006 om 21:53

    Verzekerd voor recreatief technisch duiken van 50 tot 130 meter diepte maximaal. Met een maximale ppO2 van 1,4 bar en een maximale ppN2 van 3,95 bar.

    Letterlijk betekent dit dan dat je met trimix een ppN2 van 3,95 bar niet mag overschreiden…
    Voor mij zegt dit dan ook wel dat je voor duiken dieper dan 50 meter met trimix zult moeten duiken…
    Tot 50 meter spreekt men immers nog niet over technisch duiken.

    ….

  • Luc Dupas

    Deelnemer
    5 september 2006 om 01:03

    > Dus geen verzekering als je duikt met lucht dieper dan 40 m?
    Waar haal je dat ??? Tot nader order is lucht nog steeds geen “variabel gasmengsel”… en dus zijn die opgegeven pp-limieten voor “recreatief technisch duiken met variabele gasmengsels” niet van toepassing op duiken met gewone perslucht… 😉

  • eowyn

    Deelnemer
    5 september 2006 om 01:14

    Ik heb nog straffere dingen gehoord…

    Blijkbaar betaalt Dan vlotjes, maar eist het geld wel terug als je met iemand uit je eigen federatie niet volgens de regels van je federatie duikt.

    Laat ons zeggen dat je als 1* Nelos een dieptebeperking van 20 meter hebt en met een 3* op 25 meter iets voor hebt. Blijkbaar is het dan beter om aan te geven dat je ‘solo’ gedoken hebt…

    Is ook maar van ‘horen zeggen’, hoor !

  • SVp

    Deelnemer
    5 september 2006 om 01:52

    @eowyn
    Dat klopt voor geen meter hoor !
    Als je ’t maar van horen zeggen hebt, is hier de kans om het eens voor jezelf te checken : https://www.daneurope.org/fdw/policy/verzekeringsvoorwaarden.pdf .
    Veel leesplezier !

  • Luc Dupas

    Deelnemer
    5 september 2006 om 02:05

    Grinnik… SVp is me voor geweest… 😉
    Enfin Eowyn, ff raden… dat “straffe” verhaal komt van een van jullie instructeurs die om te beginnen nooit zelf onze Arena-polis gelezen hebben laat staan de DAN-polis, maar die wel heel ‘plichtsbewust’ en ‘hondstrouw’ blindelings de regels van de “Mechelse Catechismus” volgen en heel enthousiast meewerken aan de mistspuiterij ivm DAN… ;-))))))
    Neen hoor, DAN trekt zich geen kneit aan van de kleine letterkes in gelijk welk federatiereglementje, ge moet voor DAN zelfs niet eens gebrevetteerd duiker zijn laat staan dat ze hun tijd gaan verdoen met sterrekes en strepekes te tellen… neen hoor… daar amuseren die gasten zich echt niet mee.
    Het enige waar federatieregels meespelen is bij BA-discussies: als iemand v.b. pretendeert instructeur te zijn en dan doodleuk ergens opleidingen gaat beginnen geven en d’er loopt iets fout bij een van de cursisten en die “instructeur” krijgt een aanklacht/rechtszaak aan zijn broek, dan zal DAN uiteraard wat de BA-verzekering/support betreft wel eerst gaan kijken of die “instructeur” wel instructeur is en die opleidingen mocht geven volgens de regels van zijn federatie. Maar dat is alleen voor het BA-luik dus…

  • Admin

    Beheerder
    5 september 2006 om 06:47

    “Ik heb nog straffere dingen gehoord…”

    Je hoort wel meer zever van de gemiddelde Nelos-Instructeur :))))
    Dat ze DAN nog altijd proberen zwart te maken ondersteunt alleen maar hun dwaasheid…

  • Dedjutoch

    Deelnemer
    5 september 2006 om 07:53

    “de gemiddelde Nelos-Instructeur”
    “Dat ze DAN nog altijd proberen zwart te maken ondersteunt alleen maar hun dwaasheid…”

    Tja Oxydiver, en jij als deskundige op gebied van “de gemiddelde Nelos-Instructeur” weet dit uiteraard.

    Persoonlijk ken ik meer Nelos-Instructeurs die een DAN verzekering (ongevallenverzekering, geen burgerlijke aansprakelijkheid!)hebben dan Nelos-Instructeurs die DAN zwart maken. Ik ken er zelfs geeneen die DAN zwart maakt.

    Of is het eerder “dwaasheid” die jou tot dergelijke uitspraken leidt?

    Soms helpt het om effe na te denken en effe om je heen te kijken alvorens wild om je heen te slaan!

    Eddy
    Nelos Instructeur
    DAN Instructeur (non actieve status)
    DAN-verzekerd

  • Mike

    Deelnemer
    5 september 2006 om 08:35

    Ach Eddy,

    Laat ‘m.
    d’n Oxy-diver heeft als enige hobby ‘Forum neuken’ ipv te duiken.
    Overal waar ‘m ‘opduikt’ is het niks anders dan kritiek en commentaar.

    @Oxy-diver
    komaan joeng! Vertel eens een mop of zo!
    Laat ons eens lachen ipv iedereen in het harnas te jagen

    mvg
    Ivo
    Alias ‘Mike’
    OWT-instructeur
    Geen DAN-verzekering (niemand wil mijn trouwens verzekeren!)

  • Luc Dupas

    Deelnemer
    5 september 2006 om 08:52

    > Laat ons eens lachen ipv iedereen in het harnas te jagen
    Allee nu… dat is toch altijd lachen geblazen ? Iedereen heeft zijn eigen vorm van humor, ge moet dat gewoon leren apprecieren… ;-)))

    > Ik ken er zelfs geeneen die DAN zwart maakt.
    Maar Eddy, joeng toch… is het al zo erg gesteld dat er zoveel I u niet meer willen kennen… doemme toch… chance dat ge ons nog hebt he… 😉

  • Dedjutoch

    Deelnemer
    5 september 2006 om 20:59

    Tja Luc, dat beperkt groepje hoef ik nie te kennen zunne. Er zijn er nog genoeg anderen 😉

    Maar ach, het zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen, ook al schrijven ze die regels misschien ;-)!

  • Stropken

    Deelnemer
    5 september 2006 om 21:21

    Eddy,ge weet het van mij:géén kwaad woord over U (nou ja zéker de eerste veertien dagen niet)!!!—-))))

  • Bonjek

    Deelnemer
    14 september 2006 om 16:57

    Dit is te vinden op de website van DAN onder Nederlands en linker tabel “news”.

    “Titel “Reactie op door duikorganisatie rondgestuurde vergelijking tussen het DAN lidmaatschap en eigen verzekeringsmaatschappij”

    Een Belgische duikorganisatie heeft enkele weken geleden een brief/email verstuurd naar hun duikscholen/leden met daarin een vergelijking tussen de eigen verzekering en de verzekering die in het DAN Europe lidmaatschap zit.
    Deze brief of vergelijking was afkomstig van de verzekeringsmaatschappij waarmee de duikorganisatie samenwerkt.
    Aangezien deze vergelijking onvolledig en onjuist is zijn we genoodzaakt geweest te reageren op deze brief en deze toch wel misleidende informatie recht te zetten aangezien dit ons imago schade kan toebrengen.
    Naar aanleiding van vele aanvragen van verschillende DAN Europe leden, vindt u hieronder onze reactie op de bewuste brief.
    We hebben opzettelijk de naam van de duikorganisatie en verzekeringsmaatschappij uit dit document weg gelaten aangezien het niet in de bedoeling van DAN Europe ligt door het gebruik van hun naam duikers die het document niet ontvangen hebben een foutief/slecht beeld te geven van deze duikorganisatie en verzekeringsmaatschappij.
    DAN heeft reeds aan de duikorganisatie gevraagd hun leden correct in te lichten en zijn momenteel in het bezit van de juiste informatie. DAN neemt aan dat de duikorganisatiegeen kwaad opzet in gedachte had en is er tevens van overtuigd dat ze hun leden nu correct zullen inlichten

    Als we de vergelijking die de betreffende verzekeringsmaatschapij gemaakt heeft doorlezen valt het ons onmiddellijk op dat verschillende belangrijke voordelen van het DAN lidmaatschap weggelaten zijn.
    Wij merken dan ook graag op dat DAN geen verzekeringsmaatschappij is, maar een verzekering ten voordelen van zijn leden afsluit bij internationale verzekeringsmaatschappijen.
    De verzekering die in het DAN lidmaatschap opgenomen is, is slechts één van de voordelen van het DAN lidmaatschap.
    De vergelijking die is opgesteld is daarom alleen al onjuist en misleidend.
    Zo hebben onze leden onder andere het unieke voordeel dat ze beroep kunnen doen op onze Nationale en Internationale Hotlines.
    Waar ook ter wereld het DAN lid zich bevind kan hij naar de Hotline bellen (24/24 – 7/7) en wordt hem/haar onmiddellijke assistentie aangeboden.
    Bij taalproblemen wordt er een telefoonconferentie georganiseerd tussen het lid, de hotline en een Medisch specialist die de taal van het lid spreekt.
    De hotline dienst houdt in dat DAN de organisatie of management voor zijn rekening neemt en ervoor helpt te zorgen dat de duiker bijvoorbeeld naar een hyperbare kamer getransporteerd wordt en behandeld wordt.
    DAN staat tijdens de behandeling dan ook borg voor het lid zodat deze niets dient te betalen aan bijvoorbeeld die hyperbare kamer.
    DAN blijft ook in contact met het lid tijdens de behandeling om het lid in moeilijke situaties zo goed mogelijk te helpen.
    Elk lid krijgt verder nog een persoonlijke lidkaart met daarop (naast de persoonlijke gegevens) de nummers van de nationale en internationale DAN hotlines, zodat ze weten welk nummer te bellen in geval een ongeval zich voordoet.
    Ook hebben onze leden het voordeel dat DAN adviezen en antwoorden geeft op vragen over duikgeneeskunde en duikveiligheid.
    Bij ongevallen helpt DAN de leden bij de afhandeling van de formaliteiten (zoals het doorsturen van de nodige papieren naar de verzekeringsmaatschappij).
    DAN begeleid het lid van het begin van het ongeval tot wanneer de claim afgesloten is.
    DAN leden krijgen 4 maal per jaar het Alert Diver tijdschrift dat gespecialiseerd is op het gebied van duikgeneeskunde, research en duikveiligheid.
    Elk lid krijgt van DAN een CD-kaart met daarop bruikbare en belangrijke informatie betreffende veiligheid en afhandelingen van ongevallen. (hierop staan onder andere de formulieren die door de behandelende arts naar DAN gestuurd moet worden).

    De Exclusieve Travel Assist dienst die over de gehele wereld hulp biedt in geval van ziekte of verwondingen opgelopen tijdens het reizen en een commerciële waarde heeft van 200€ wordt gratis aan de leden aangeboden.
    Het klopt dat DAN de kosten voor deze verzekeringsdekking aan de verzekeringsmaatschappij moet betalen, maar deze kosten worden NIET doorgerekend aan de leden.
    Er wordt geen premie aangerekend voor deze dekking. Het is net zoals de Alert Diver en de CD-kaart een extra dienstverlening naar onze leden toe.

    Uit het bovenvermelde blijkt reeds dat de vergelijking tussen de betreffende verzekering en het DAN lidmaatschap niet correct is.
    We vinden tevens niets terug betreffende de al dan niet verzekerde risico’s of uitsluitingen en de verschillen tussen de door DAN genomen verzekering en de verzekering van de duikorganisatie in kwestie.
    Zo is het bijvoorbeeld dat voor de verzekering die in het DAN lidmaatschap zit het van geen belang is wie met wie duikt.
    Ook wordt er niet geeist dat een veiligheidsreglement of standaards van enige duikorganisatie gevolgd dient te worden om in aanmerking te komen voor de verzekeringsdekking.
    Er maakt voor de verzekering ook niet uit met welk gas en op welke diepte er gedoken wordt.
    Deze unieke voordelen zijn onvindbaar in de “vergelijkende studie” en worden opzettelijk of onopzettelijk verzwegen.
    Dit is echter een belangrijk voordeel voor DAN leden.

    Hieronder verdere opmerkingen betreffende het verstuurde document:

    A.POLISSEN NAAR BUITENLANDS RECHT
    De startzin “op juridisch vlak kunnen we ons rondom een aantal aspecten ernstige vragen stellen” geeft de indruk dat er iets mis is met onze diensten.
    Niet enkel is er duidelijk in de door DAN afgesloten polis vermeld dat de wettelijke regels van kracht in de landen van de Europese Unie, dewelke in de regio van DAN Europe liggen, van toepassing zijn, maar vooral in Europa is er een vrije verzekeringsmarkt en alle maatschappijen zijn onderhevig aan kwaliteitscontroles in elk land van de EU en zijn dan ook volledig verantwoordelijk voor al wat er in de polis verklaart wordt.
    Voor landen niet in de regio (en buiten de EU) wordt er rekening gehouden met het recht van het land waar de maatschappij gevestigd is. Dit is een standaard gebruikswijze.
    Merk op dat er ook in Belgie autoverzekeringen zijn die met zwitserse maatschappijen zoals bijvoorbeeld Winterthur werken. De tekst zou dus ook willen zeggen dat men beter die autoverzekeringen niet zou kunnen nemen ?
    Het valt ook op dat er meermaals naar zogenaamde wettelijke problemen verwezen wordt in het geval de klant niet tevreden zou zijn met de diensten of de uitkering.
    Wij zijn er echter trots op dat de klachten die wij ontvangen betreffende een uitkering zo goed als niet voorkomen en dat ze nog niet tot rechtszaken geleid hebben.
    Dit omdat onze diensten goed functioneren.
    Ongevalsaangiften dienen bijvoorbeeld ook naar DAN te worden gestuurd waar de leden in het Vlaams of Nederlands te woord gestaan kunnen worden. De insinuering dat er dan ook taalproblemen zijn is dus volledig foutief.
    Onze lidmaatschaps- en claims-afdeling helpt de leden met de afhandeling van het nodige papierwerk, zodat het lid niet rechtstreeks met een Italiaanse of Zwitserse verzekeringsmaatschappij moet werken.

    B. DE POLISDEKKINGEN
    Er wordt hier geschreven dat er een ganse reeks uitsluitingen zijn waardoor de persoon die het document leest de indruk krijgt dat er vele muurtjes zijn waarachter de verzekeringsmaatschappij zich kan verschuilen en tot niet-uitbetaling kan overgaan.
    Als u de verzekeringspolis van onze verzekeringsmaatschappij doorleest vindt u de volgende uitsluitingen:
    “Uitgesloten bij deze verzekering zijn ongevallen veroorzaakt door: a) gebruik en besturen van duikvaartuigen, alsmede hun gebruik als passagier zijnde, met uitzondering van de zogenoemde eenpersoons onderwaterscooters. b) acute alcoholvergiftiging. c) gebruik van psychische geneesmiddelen, drugs, hallucinatie veroorzakende middelen. d) chirurgische operaties, medische behandelingen of onderzoeken die niet noodzakelijk zijn om de gevolgen van het ongeval te verhelpen; e) met opzet veroorzaakte misdrijven of pogingen tot, met inbegrip van zelfmoord door de verzekerde. f) gebeurtenissen welke samenhangen met het ‘verkeren in staat van oorlog’, erkend of niet erkend, burgeroorlog, opstand in het algemeen. g) vrijwillige indiensttreding, oproep wegens militaire verplichtingen, ook vanwege buitengewone omstandigheden. h) transformatie of energetische ordening van het atoom, natuurlijk, of met opzet, als versnelling van atoomdeeltjes. i) professionele uitoefening van koraalvissen. j) pathologische aandoeningen aanwezig voorafgaand aan het ongeval. k) zwangerschap van de verzekerde en de gevolgen hiervan. l) medische behandelingen verstrekt door een familielid
    Uitgesloten zijn schoonheidsbehandelingen, inentingen en eventuele complicaties, behandeling door een chiropractor of osteoloog
    Verder zijn uitgesloten hartaanvallen en eventuele gevolgen, hernia en scheuring van onderhuidse pezen.”
    Dit zijn de uitsluitingen. Er kan geen sprake zijn van een ganse reeks… Elk duikongeval waarbij de bovenstaande uitsluitingen niet van toepassing zijn is dan ook gedekt.
    De hierboven vermelde uitsluitingen zijn dan ook logische/typische uitsluitingen die niets te maken hebben met bijvoorbeeld het volgen van duikregels, federatieregels of dergelijke.
    Als de betreffende verzekeringsmaatschappij/duikorganisatie laat uitschijnen dat er een heleboel uitsluitingen zijn, dienen ze die uitsluitingen ook te vermelden en daarnaast ook hun uitsluitingen te vermelden en de leden dan zelf de keuze te laten.
    In de tekst wordt ook geinsinueerd dat ongevallen veroorzaakt door bijvoorbeeld PFO wel eens uitgesloten zouden kunnen zijn.
    Het volgende dat afkomstig is uit onze polis wordt ook geschreven: “als op het moment van het ongeval de verzekerde niet lichamelijk gezond is, worden alleen de gevolgen vergoed die in ieder geval ook geconstateerd zouden worden bij een lichamelijk gezonde persoon”.
    Hier kunnen we twee opmerkingen over maken:
    1) Met pathologische aandoeningen aanwezig voorafgaand aan het ongeval en met bovenvermelde zin wil men zeggen dat indien men zou duiken terwijl men een verlamming heeft in bijvoorbeeld een arm of been, men nadien niet kan verwachten dat er kosten betaald worden omdat de arm lam is na de duik. Een logische uitsluiting. Dit wil echter niet zeggen dat het lid geen dekking heeft indien er een ongeval gebeurt.
    2) Het vermelden van PFO is hier echter niet op zijn plaats en lijkt te zijn geschreven door iemand die waarschijnlijk niet 100% op de hoogte is van de huidige medische literatuur. PFO is geen pathologische conditie, maar een anatomische variant die aanwezig is in 1/3 van de bevolking.
    Duikmedisch research (DAN research dat gepubliceerd is in de Alert Diver en in de grootste wetenschappelijke magazines) heeft aangetoond dat er geen belangrijk verband is tussen een PFO en een DCZ risico (en er trouwens geen rechtvaardiging is in het eisen van een algemeen onderzoek voor deze conditie).

    Specifiek in het geval van de door DAN afgesloten verzekering:
    Er wordt geen duikmedisch onderzoek geëist in de polis. Enkel pathologieen die vooraf gekend en gediagnoseerd waren kunnen worden uitgeloten, en enkel indien die rechtsreeks verantwoordelijk/bijgedragen hebben in het ontstaan van het duikongeval en verwonding.
    Een voorbeeld ter verduidelijking:
    Een duiker loopt een longoverdruk op en het blijkt pas na de behandeling en bijkomende onderzoeken dat de duiker een voorafbestaand longletsel had, dan is dit door onze verzekering gedekt, omdat dit longletsel vooraf niet bekend was.
    Daarbij komt dan nog dat indien het longletsel voorafgaand reeds gekend was er een verband moet zijn tussen het lestel en het ongeval.
    Ook dit is uniek te noemen.

    Wij wensen geen vergelijkende studie te doen tussen de betreffende verzekeringsmaatschappij en de verzekering die DAN voor zijn leden neemt, maar de eerlijkheid gebiedt ons de volgende opmerkingen te maken:
    Indien er vergelijking wil gemaakt worden dient de betreffende verzekering (en duikorganisatie) zo eerlijk te zijn hun uitsluitingen naast de onze te leggen en dan tot een vergelijking over te gaan.
    Wij willen zoals gezegd geen vergelijkingen maken, maar we raden aan dat de duikers dit wel doen.
    Toch willen we het volgende vermelden: in de polis van de betreffende verzekeringsmaatschappij lezen we dat in geval een voor het ongeval bestaande pathologische toestand het ongeval heeft beïnvloed, ttz het ongeval en/of de gevolgen ervan heeft teweeggebracht of heeft verergerd of er rechtstreeks of onrechtstreeks heeft toe bijgedragen, wordt de vergoeding berekend op basis van de lichamelijke letsels die een persoon in een normale conditie en gezondheidstoestand verkeert in identieke omstandigheden zou hebben opgelopen.
    Dit is ten zeerste verrassend te noemen aangezien juist de betreffende verzekeringsmaatschappij een soortgelijke tekst tegen DAN gebruikt in hun vergelijking met onze verzekering (zie boven).
    DAN leden met betrekking tot dit laatste echter een bijkomend voordeel: de pathologie moest voorafgaand bekend zijn..
    Hieruit blijkt dat de polis waarvan DAN leden genieten zich toch wel van een andere “lichamelijke ongevallen” polis onderscheidt.

    Verzekerde waarborgen
    Onder het punt a) overlijden stelt men een vraag waarbij ook hier een antwoord ontbreekt en men de indruk krijgt dat de verzekering die DAN leden hebben een reden zou vinden om niet over te gaan tot uitbetaling.
    De waarborgen bij overlijden zijn enkel indien de dood een gevolg is van het ongeval.
    Als de duiker reeds begraven of gecremeerd is zal er op medische rapporten, post mortem certificaat en autopsieverslagen zeker de reden van overlijden terug te vinden zijn.
    Ook hier is de reden simpel: de oorzaak van het overlijden moet een duikongeval zijn.
    Onder punt B) schrijft men wat met invaliditeiten die niet in de tabel staan.
    De tabel door ons gebruikt, volstaan wanneer we te maken hebben met duikongevallen.
    Weerom laat men uitschijnen dat men problemen kan verwachten met het Italiaans recht bij een betwisting??

    Dat de door DAN onderschreven polis suppletief is aan de verzekering van de betreffende duikorganisatie klopt, maar dit is daarom geen slechte zaak voor de leden van de betreffende duikorganisatie die ook DAN leden zijn:
    Suppletief wil zeggen dat als je als duiker twee duikverzekeringen hebt, de verzekering die door DAN afgeloten is als secundaire verzekering wordt beschouwd.
    Dit houdt in dat als je bijvoorbeeld een claim hebt van 35.000€ en verzekering A vergoedt tot de limiet van 15.000€, de door DAN afgesloten verzekering de overige 20.000€ betaald. De terugbetaling gaat dan tot wanneer de limiet van de door DAN afgesloten verzekering bereikt is.
    Dit wil dus zeggen dat als verzekering A een limiet heeft van 15.000€ en de verzekering B een limiet heeft van 35.000€ de duiker in het total verzekerd is voor een bedrag van 50.000€ (15.000 van de primaire verzekering en de 35.000€ van de door DAN afgesloten verzekering)
    Hetzelfde geldt als je te maken hebt met een mutualiteit. De door DAN afgesloten verzekering betaald wat de mutualiteit niet terugbetaalt.
    Dit aangezien schade slecht eenmaal vergoed kan worden.
    Bij dood of invaliditeit geld die regel echter niet en dient elke verzekeringsmaatschappij uit te betalen.
    Aangezien de betreffende verzekering een verplichting vanuit de betreffende duikorganisatie blijkt te zijn, zijn de leden van de betreffende duikorganisatie niet vrij te kiezen tussen de betreffende verzekering en het DAN lidmaatschap. Hierdoor kan het zijn dat bij ongeval de betreffende verzekering eerst dient te betalen, tot aan hun limiet, voor de door DAN afgesloten verzekering de rest betaalt. Als de betreffende verzekeringsmaatschappij dit als negatief zou beschouwen zijn ze vrij om de betreffende verzekering op vrijwillige basis aan te bieden om dit probleem (voor de betreffende verzekeringsmaatschappij toch) tegen te gaan.
    Dit is een beslissing waar DAN zich niet mee kan moeien, maar dit is iets tussen de betreffende duikorganisatie en hun verzekeringsmaatschappij.
    In het geval er enkel een DAN lidmaatschap in het spel is, is er geen sprake meer van suppletief. Dit maakt voor de leden met betrekking tot de dekking niets uit, maar spaart hen enkel een extra premie uit.

    II. BURGERLIJKE AANSPRAKELIJKHEID
    Ook hier wordt verwezen naar Juridische bezwaren die er niet zijn.
    Ter verduidelijking staat in de door DAN afgesloten polis:
    De verzekering dekt schade die wordt vastgesteld tijdens de geldigheidsduur van het contract over de hele wereld. Winterthur geeft dekking voor aanvragen om schadevergoeding die ingediend worden jegens verzekerde personen krachtens de wettelijke bepalingen in de landen die binnen het bevoegdheidsgebied van DAN Europe vallen. Voor schade die wordt vastgesteld in landen die zich buiten het bevoegdheidsgebied van DAN Europe bevinden, worden enkel die aanvragen om schadevergoeding behandeld die worden ingediend op grond van de wettelijke bepalingen die van kracht zijn in de landen die wel binnen het bevoegdheidsgebied van DAN Europe liggen. Onafhankelijk van de bevoegde rechtbank worden verzoeken om schadevergoeding die worden ingediend krachtens akkoorden van het Internationaal Privaatrecht, niet behandeld en niet erkend door Winterthur, wanneer de getroffen partij of degene die het verzoek indient, de toepassing vraagt van de wettelijke bepalingen die van kracht zijn in landen die niet binnen het bevoegdheidsgebied van DAN Europe vallen. In dergelijke gevallen kent Winterthur enkel schadevergoedingen toe op grond van de bepalingen van de Zwitserse wetgeving inzake wettelijke aansprakelijkheid die van toepassing zijn op het desbetreffende geval.
    Het bevoegdheidsgebied van DAN Europe is: Geografisch Europa, Middellandse Zee landen, Rode Zee landen, Midden Oosten inclusief Perzische Golf, Indische Oceaan en landen ten noorden van de evenaar, inclusief Kenya, Tanzanie en Zanzibar, hun overzeese gebieden, districten en kolonies.

    De 625€ vrijstelling: De franchise die is vastgelegd in de polis bedraagt 625,00€ per schadegeval dat veroorzaakt wordt door de verzekerde enkel met betrekking tot schade aan gehuurde uitrusting die bestemd is voor het uitoefenen van duikactiviteiten (allerlei accessoires, duikmaskers, persluchtflessen, enz.). Deze franchise is evenwel niet van toepassing indien de uitrusting van de verzekerde gehuurd wordt in het kader van instructielessen waarvoor hij is ingeschreven. Voor alle andere verzekerde schadegevallen is er geen franchise.
    De BA dekking is ook afhankelijk van het soort lidmaatschap het DAN lid heeft en strekt zich bij professionele lidmaatschappen ook uit tot een BA dekking voor instructeurs (BA ten opzichte van cursisten) voor zowel duikcursussen als “droge” cursussen, zoals eerste hulp cursussen.

    III: RECHTSBIJSTAND
    Ook hier weer wordt verwezen naar juridische bezwaren.
    We begrijpen niet waarom dit weer vermeld wordt.
    De juridische bezwaren lijken uit de context gegrepen en het lijkt alsof wij als Internationale organisatie of de verzekeringsmaatscappij waarmee we werken een probleem hebben?
    Wij dienen ons echter aan Europese rechten te houden en bij geschillen kan er verwezen worden naar het Italiaans of Zwitsers recht, afhankelijk van waar de verzekeringsmaatschapij gevestigd is.
    Dit wil echter niet zeggen dat dit negatief voor de leden zou zijn, alhoewel dit wel naar voor komt in het door u verstuurde document.
    Ook hier is de verduidelijking van toepassing die wij onder punt “A.” geschreven hebben

    TUSSENSTAND
    Hier worden weer een foutieve vergelijking gemaakt.
    Men houdt een jaarpremie van een verzekeringsmaatschappij tegen een jaarpremie van een DAN lidmaatschap welke dus veel meer dan een verzekering inhoudt.
    En ook hier: “Er is met betreking tot de DAN-polis een ernstig probleem met rechtszekerheid. Gelieve met concrete voorbeelden te komen.” We zullen ze graag weerleggen.
    Er wordt melding gemaakt dat indien er zich problemen zouden voordoen men geen verhaal heeft tegen DAN omdat we alles klaar en duidelijk omschreven hebben op de website en er geen gebrek aan transparantie verweten kan worden?
    Wij willen transparantie en duidelijkheid. Dit kan enkel in het voordeel van de leden zijn.

    Er wordt verder ook voorgesteld een ondertekende verklaring te eisen omdat in de polistekst van de door DAN genomen verzekering niet afgeleid wordt dat alles verzekerd zou zijn.
    Wij kunnen u enkel aanraden de door DAN afgesloten polis na te lezen. Wij zijn bereid te antwoorden op vragen. Onze polistekst is heel duidelijk.

    IV: REISBIJSTAND
    Hier wordt een foutieve veronderstelling gemaakt.
    Reizen buiten duikactiveiteiten zijn ook verzekerd onder deze dekking. Dit dus in tegenstelling van wat de betreffende verzekeringsmaatschappij schrijft of verondersteld.

    Arbitrage en onderzoeken: deze vermelding is onvolledig en uit de context gegrepen. De volledige tekst is: “Ieder geschil met betrekking tot de reden en de aard van de verwondingen of de geneeskundige opinie in verband met de gevolgen van een ongeval of ziekte als de enige en directe oorzaak zal voorgelegd worden ter arbitrage aan drie medisch deskundigen, een aangewezen door elk der partijen en een derde deskundige die door beide andere aldus gekozen deskundigen is aangewezen of die indien men niet over de keuze tot overeenstemming kan komen, aangesteld wordt door de President van het Milanese Medische Genootschap waar de arbitrage zal plaatsvinden. De medisch deskundigen zullen bij het geven van hun besluit handelen als goede mannen naar billijkheid, volgens de voorwaarden en bepalingen van deze polis. Een beslissing van arbitrage is beslissend en bindend voor de partijen. Iedere partij zal zijn eigen kosten en honoraria voor zijn medisch deskundige dragen. Het honorarium voor de bemiddelaar zal gelijkelijk tussen beide partijen verdeeld worden.”
    We mogen besluiten dat de omschrijving van het door de betreffende duikorganisatie opgestuurde document misleidend of minstens onvolledig is.
    Er staat geschreven dat er niet vermeld staat “suppletief aan de tussenkomst van andere polissen” maar geschreven is dat de dekking suppletief is aan andere bestaande polissen die hetzelfde risico dekken.
    Ook hier gebruik ik de tekst uit de door DAN onderschreven polis: “Als op enig moment een claim voortkomt uit de polis terwijl een andere verzekering dezelfde dekking biedt, zal de aansprakelijkheid van Chubb Insurance Company of Europe S.A beperkt blijven tot het bedrag dat niet door de andere verzekering gedekt wordt en iedere aftrek die daarop van toepassing is.”
    Dit weerlegt hun tekst.
    Op de vraag wie er betaalt als er andere polissen zijn die preciseren dat ze niet tussenkomen wanneer een andere polis hetzelfde risico dekt kunnen we antwoorden dat de kosten dan gedeeld zullen worden door de maatschappijen.
    Zoals het nu omschreven staat in het betreffende document lijkt het of het lid niet uitbetaald zou worden, wat natuurlijk onwaar is.
    Verder staat er geschreven: “Ook in deze polis treffen wij tientallen uitsluitingen en gevallen van niet verzekerd zijn aan.”
    Er zijn er welgeteld 18 en geen tientallen. Men wil de indruk geven dat er veel meer uitsluitingen zijn dan werkelijk het geval.
    We nodigen u ook uit deze uitsluitingen na te lezen: “De assuradeuren vergoeden uitsluitend de kosten gemaakt voor geneeskundige behandeling voorgeschreven door een wettelijk erkende arts of verkregen in een erkend ziekenhuis. De volgende behandelingen, condities, activiteiten, zaken en verwante onkosten zijn uitgesloten van de verzekering: – Transmutatie van de atoomkern – Ieder autotherapie – Luchtsporten in het algemeen en, beperkt tot de gezinsleden, onderwateractiviteiten; – Alcohol in het bloed van de verzekerde tot een percentage gelijk aan of hoger dan dat toegestaan door de wet en alcoholmisbruik in het verkeer; – Suïcide of suïcidepoging of zelf toegebrachte verwondingen – Onkosten die niet gedragen worden door gedocumenteerd origineel bewijsmateriaal.
    De assuradeurs zullen geen kosten vergoeden die gemaakt zijn voor: – Medische behandeling in het eigen land van de verzekerde – Voorheen reeds bestaande condities (zoals eerder beschreven); – Zwangerschap, behalve gecompliceerde zwangerschap in de eerste zes maanden; – Psychiatrische en psychologische afwijkingen; – Seksueel overdraagbare ziektes, AIDS, aan AIDS gerelateerd complex syndroom en alle ziektes die veroorzaakt worden door of in verband gebracht kunnen worden met het HIV virus; – Cosmetische chirurgie tenzij het resultaat van een ongeval gedekt door de polis; – Rehabilitatiebehandeling van iedere soort die het resultaat is van een ongeval of ziekte, psychoanalytische behandelingen, diensten of behandeling in een verpleeginrichting, fysiotherapie en verslavingsbehandelingen; – Behandeling van de ogen, bril, contactlenzen, gehoorapparaten, routine tandarts behandeling en kunstgebit tenzij ze het directe resultaat van een ongeval zijn gedekt door de polis; – Behandeling door chiropracter of osteopath; – Medisch onderzoek dat niet voortkomt uit een geneeskundige noodzakelijkheid; – Vaccinaties en aan vaccinaties gerelateerd syndroom; – Incidenten die te maken hebben met oorlog, al dan niet verklaard, en algehele opstand.”

    SLOTOVERWEGING
    Er wordt melding gemaakt van een mythe en dat we niet een soort alle risico polis hebben.
    De woorden “onbevoegde” of “naieveling” worden in dit stuk gebruikt. Het lijkt een verwijzing te zijn naar DAN?
    Feit is dat het DAN lidmaatschap uniek is en veel meer dekt dan de gewone duikverzekering.
    We hebben zelf nooit verklaard dat we een all risk verzekering aanbieden, maar mogen wel zeggen dat zo goed als alle duikongevallen gedekt zijn.
    De uitsluitingen zijn miniem.
    Geen dieptelimieten, geen gaslimieten, geen problemen bij het niet navolgen van veiligheidsreglementen of standaards van duikorganisaties, geen breveteisen, ….
    Wij zelf willen geen vergelijkingen maken tussen onze diensten en de door ons genomen verzekeringen ten voordele van de leden en wat verzekeringsmaatschappijen bieden.
    Wij zijn van principe dat we enkel de voordelen van ons lidmaatschap kunnen naar voor brengen.
    Dat er aan een verzekeringsmaatschappij die ons als concurrentie beschouwt werd gevraagd een vergelijkende studie te maken heeft tot logisch gevolg dat er belangrijke voordelen weggelaten worden en dat sommige vergelijkingen niet aan de orde komen.
    Er is hier geen sprake van een neutrale studie en het is dan ook niet verwonderlijk dat het document onvolledig is en onwaarheden bevat die misleidend zijn.

    Vriendelijke groeten,

    DAN Europe”

  • beulke

    Deelnemer
    14 september 2006 om 17:01

    is dat geen heel oud nieuws? (wel ideaal om de nelos padi discutie aan te wakkeren . )

    hopla….

  • Bonjek

    Deelnemer
    14 september 2006 om 17:03

    Padi heeft zijn eigen verzekeringen ! Dus heeft met Padi niets te maken.

  • Stropken

    Deelnemer
    14 september 2006 om 18:45

    Beulke: te HERaanwakkeren (zucht,zucht,zucht)!!!

  • Freddy

    Deelnemer
    14 september 2006 om 21:18

    ewel hé ik denk jullie allemaal op verkeerde spoor, DAN zwart? niks van… bj mij is dat rood.

    lol

    fd

Page 1 of 2

Start of Discussion
0 van 0 berichten Juni 2018
Nu
ajax-loader